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**Markus Kinzler** · 11.04.2008, 10:21

XP-Design (Themes) werden ab D7 unterst�tzt, wenn man die XPManifest-Komponente auf die Form legt. Ab d2007 wird diese Extra-Komponente �berfl�ssig und wird direkt �ber die Form/Projekt gesteuert. Vista-Erweiterungen (GlassFrame) usw. unterst�tzt D2007 nativ.

**Bernhard Geyer** · 11.04.2008, 10:26

Komisch. Seit D3 kann mann 3th-Party-Komponenten nehmen die eine ressource mitbringen damit das XP-Theming aktiviert wird. Ab D7 ist daf�r die XPMan.pas bzw TXPMan verf�gbar und in D2007 kann man das in den Projektoptionen einstellen.

Will man mehr haben als der IDE-Hersteller liefert so sollte man 3th-Party Komponenten verwenden. Mit dem bei uns eingesetzten Komponenten (ElPack schaffen wir es Applikationen zu erstellen die ab W98 lauff�hig sind, ab XP Theming-Support mitbringen und auch unter W98/ME Unicodef�hig sind).

Mit der n�chsten Delphi-Version soll es einiges an neuen GUI-Komponenten geben die z.B. das neue GUI-Design von Office 2007 bez�glich Men�/Toolbar nachstellen k�nnen.

**Markus Kinzler** · 11.04.2008, 10:33

das neue GUI-Design von Office 2007 bez�glich Men�/Toolbar nachstellen k�nnen.

Befreit aber nicht von der Lizenzierung von Mcrosoft

**Ralf K�hlke** · 11.04.2008, 11:14

Originally posted by Markus Kinzler View Post

XP-Design (Themes) werden ab D7 unterst�tzt, wenn man die XPManifest-Komponente auf die Form legt. Ab d2007 wird diese Extra-Komponente �berfl�ssig und wird direkt �ber die Form/Projekt gesteuert. Vista-Erweiterungen (GlassFrame) usw. unterst�tzt D2007 nativ.

Das Theming ist nicht das Problem. Schau dir mal ein "Standard" Grid unter XP an - auch mit Manifest, grauenhaft. Dann sind die Komponenten schon in D7 eigentlich kaum weiterentwickelt. (vern�nftige Header, die VCL typischen Erleichterungen wie sie unter D2 gegen�ber normaler Windowsprogrammierung vorlagen). JEdermann erkennt ein Delphi Programm an seiner nicht XP-Scrollbar trotz Themingkomponente unter D7 , DB Combobox ist auch mit XP-Theming nicht XP konform und und und...

Wenn ich Thirdpartykomponenten einsetze brauche ich aktuell kein RAD 2007 , dann investiere ich lieber in die Komponentenhersteller- es sei denn die Kompnente braucht RAD 2007.

Wenn ich aber Kompnenten von mehreren Herstellern einsetzen muss, steigt das Risiko f�r die Zukunft (Konkurs, eventuell keine Sourcen)

Ich m�chte jetzt auch nicht das Konzept er�rtern oder diskutieren, mich interessiert lediglich, ob sich etwas von Design der VCL irgendetwas getan hat bei RAD 2007 oder ob lediglich an der Kompatiblit�t geschraubt wurde (das lediglich ist jetzt nicht abwertend gemeint, selbst das w�re schon ein Vorteil :-) )

Ich m�chte mir halt die Zeit sparen, die Testumgebung zu installieren, nur um festzustellen, das die VCL Komponenten immer noch nicht das leisten, das notwendig ist und im Prinzip von Bedienung f�r den Anwender immer noch die aus D2/D3 sind.

Auf eine Antwort hierzu w�rde ich mich freuen.

Gru�
Ralf

Edit: waren die ungemein tollen Rechtschreibfehlermeinerseits :-)

**Markus Kinzler** · 11.04.2008, 11:29

Das Grid unterst�tzt Themeing unter D2007, ich verwende da aber auch die JVCL oder das CRGrid von CoreLabs. Ich kann dir aber gern ein Testprojekt kompilieren.

**Bernhard Geyer** · 11.04.2008, 11:37

Originally posted by Ralf K�hlke View Post

Das Theming ist nicht das Problem. Schau dir mal ein "Standard" Grid unter XP an - auch mit Manifest, grauenhaft. Dann sind die Komponenten schon in D7 eigentlich kaum weiterentwickelt. (vern�nftige Header, die VCL typischen Erleichterungen wie sie unter D2 gegen�ber normaler Windowsprogrammierung vorlagen).

Dann nimm statt des TStringGrid einfach TListView. Diese wird dann sch�n gethemed. Wieso sollte Codegear hier investieren denn auch mit Theming wird das TStringGrid f�r viele Einsatzf�lle zu einfach sein.

Originally posted by Ralf K�hlke View Post

JEdermann erkennt ein Delphi Programm an seiner nicht XP-Scrollbar trotz Themingkomponente unter D7 , DB Combobox ist auch mit XP-Theming nicht XP konform und und und...

Von Mike Lischke gibt es Komponenten die das fehlende Theming auch f�r alte Delphi-Versionen anpassen.

Originally posted by Ralf K�hlke View Post

Wenn ich Thirdpartykomponenten einsetze brauche ich aktuell kein RAD 2007 , dann investiere ich lieber in die Komponentenhersteller- es sei denn die Kompnente braucht RAD 2007.

F�r GUI-Design w�rde ich eh nicht auf dem IDE-Hersteller setzen. Dessen prim�ren Aufgaben sind m.E. andere als die Top-Designten Komponenten zu liefern.

Originally posted by Ralf K�hlke View Post

Wenn ich aber Kompnenten von mehreren Herstellern einsetzen muss, steigt das Risiko f�r die Zukunft (Konkurs, eventuell keine Sourcen)

Wer Komponenten ohne Sourcen kauft ist selbst schuld. Und alles bis auf GUI-Komponenten kann man sch�n kapseln um den Vendor-Lockin m�glichst klein zu halten.

Originally posted by Ralf K�hlke View Post

.. ob sich etwas von Design der VCL irgendetwas getan hat bei RAD 2007 oder ob lediglich an der Kompatiblit�t geschraubt wurde (das lediglich ist jetzt nicht abwertend gemeint, selbst das w�re schon ein Vorteil :-) )

TListView/TTreeView unterst�tzen auch Vista-Theming, Open/Save-Dialoge Vista-Like, Erweitertes Vista-Manifest (deaktiverte Virtualisierung). Das TStringGrid ist aber immer noch altbacken.

**Ralf K�hlke** · 11.04.2008, 11:41

Originally posted by Markus Kinzler View Post

Das Grid unterst�tzt Themeing unter D2007, ich verwende da aber auch die JVCL oder das CRGrid von CoreLabs. Ich kann dir aber gern ein Testprojekt kompilieren.

Nochmal:
Das Theming ist nicht das Problem ist wirklich nicht meine Frage.

Das Grid hat immer noch den Stand der Entwicklung von W2000.

Meine Frage ist die VCL vom Design her, von der Anwenderseite des Designers als auch des Anwenders in RAD 2007 �berarbeitet worden oder steht die VCL immer auf dem Designstand von W98/w2000.

Das Themeing ist nicht Hauptthema, obwohl es aktuell bei mir so ist, das ich beim DBGrid in einer Anwendung die alte Scrollbar sehe und keine XP-Bar. Sowie in der DB-Combo einen alten DropDownbutton :-)

Wobei, hol mich der Teufel, falls da etwas dargestellt wird was in einer dll steckt, die noch mit <D7 bearbeitet wird, das sollte ich mal �berpr�fen...

Aber das ist wirklich nicht Thema dieses Threats, bitte bitte. :-)

Setzt Du eigentlich RAD2007 bereits ein, dazu hast Du dich gar nicht ge�ussert. Weitere Antworten abseits des Themas bitte per PN. Thanks

Gru�
Ralf

**Markus Kinzler** · 11.04.2008, 11:48

Ja ich setze D2007 ein.

**Ralf K�hlke** · 11.04.2008, 11:53

Originally posted by Bernhard Geyer View Post

Komponenten Diskusionen mit oder ohne Source gek�rzt

Ist alles klar und stimme ich Dir zu, ist aber aus firmenpolitischen Gr�nden nicht immer alles durchsetztbar. Es ist immer leichter, wenn EIN Entwickler da ist und alles entscheidet. Ist aber ein anderes Thema.

[QUOTE=F�r GUI-Design w�rde ich eh nicht auf dem IDE-Hersteller setzen. Dessen prim�ren Aufgaben sind m.E. andere als die Top-Designten Komponenten zu liefern.[/QUOTE]

Sorry, aber genau das war mal der Vorteil von Delphi ! Zu W98 Zeiten, schob man mal eben eine Anwendung in Delphi zusammen, heute sucht man ertmal ein paar Wochen Komponenten, die man unter C# / C++ nachgeworfen bekommt. Aktuell ist es so, das wir schneller unter VS bessere Software hinbekommen als unter Delphi , die dann auch wesentlicher besser Designed aussieht. Da ich aber eigentlich Delphianer bin, ent�uscht dieses.

�brigens, kann man leider nicht immer mal eben in einer Industrieanwendung mit mehrenen tausenden Zeilen Code eine Komponentenlinie rauswerfen :-)
In der Theorie ja, in der Praxis...m�des l�cheln.... :-)

[QUOTE=TListView/TTreeView unterst�tzen auch Vista-Theming, Open/Save-Dialoge Vista-Like, Erweitertes Vista-Manifest (deaktiverte Virtualisierung). Das TStringGrid ist aber immer noch altbacken.[/QUOTE]

Na, das geht ja schon in etwa in meine Fragestellung :-) Es gibt also demnach keine einzige neue Komponente , richtig ?

Aber anscheinend komme ich nicht umher mal einen Test zu machen. Schade, es gab mal Zeiten, da hatte man hier in zwei Stunden zwanzig antworten....

Tja, auch das ist eine Zeichen das Codegear sehr sehr arbeiten muss...

**Ralf K�hlke** · 11.04.2008, 11:55

Originally posted by Markus Kinzler View Post

Ja ich setze D2007 ein.

Also D2007 plus Fremdkomponenten, da die VCL nur Minimum abdeckt , bzw. sich gegen�ber <D7 kaum ver�ndert hat ?

**Ralf K�hlke** · 11.04.2008, 12:04

Originally posted by Markus Kinzler View Post

Das Grid unterst�tzt Themeing unter D2007, ich verwende da aber auch die JVCL oder das CRGrid von CoreLabs. Ich kann dir aber gern ein Testprojekt kompilieren.

Grosse Entschuldigung!!!: Der Scrollbar IST XP-Like, sorry, sorry

Der Indicator, Header, etc, sind es nicht , somit passt das GesamtBild einfach nicht in die GUI, zu gute Deutsch: sieht sch**ss* aus

Was machten die Tpage... komponenten. Sind die im Layout anpassbar wie etwa die der VCL. (edit:JVCL)

Wie sieht es mit der Officeansteuerung aus ?

Gru�
Ralf

Und Danke f�r die Antworten :-)

**Markus Kinzler** · 11.04.2008, 12:08

Originally posted by Ralf K�hlke View Post

Was machten die Tpage... komponenten. Sind die im Layout anpassbar wie etwa die der VCL.

Sie passen sich dem Theme-Design an. Aber nicht so steuerbar, wie bei der JVCL.

Wie sieht es mit der Officeansteuerung aus ?

O2k/OXP

**Bernhard Geyer** · 11.04.2008, 12:15

Originally posted by Ralf K�hlke View Post

ISorry, aber genau das war mal der Vorteil von Delphi ! Zu W98 Zeiten, schob man mal eben eine Anwendung in Delphi zusammen, heute sucht man ertmal ein paar Wochen Komponenten, die man unter C# / C++ nachgeworfen bekommt. Aktuell ist es so, das wir schneller unter VS bessere Software hinbekommen als unter Delphi , die dann auch wesentlicher besser Designed aussieht. Da ich aber eigentlich Delphianer bin, ent�uscht dieses.

Ob du bei einer "0815"-Win32-GUI-Anwendung mit VS.NET schneller bist wage ich zu bezweifeln. Es gibt bereiche wo VS.NET (mit .NET, aber mit Sicherheit nicht mit MFC/ATL) einiges Besser oder �berhaupt (CF.NET) kann.

Originally posted by Ralf K�hlke View Post

�brigens, kann man leider nicht immer mal eben in einer Industrieanwendung mit mehrenen tausenden Zeilen Code eine Komponentenlinie rauswerfen :-)
In der Theorie ja, in der Praxis...m�des l�cheln.... :-)

Ich habe in 1 Tag die verwendete DB-Zugriffskomponente f�r den Zugriff auf MySQL ausgetauscht.

Originally posted by Ralf K�hlke View Post

Na, das geht ja schon in etwa in meine Fragestellung :-) Es gibt also demnach keine einzige neue Komponente , richtig ?

Doch gibt es. John Kaster hat AFAIK auf dn.codegear.com einen Artikel zusammengestellt was es alles neu seit Delphi 7 gibt.

Originally posted by Ralf K�hlke View Post

Aber anscheinend komme ich nicht umher mal einen Test zu machen. Schade, es gab mal Zeiten, da hatte man hier in zwei Stunden zwanzig antworten....

Tja, auch das ist eine Zeichen das Codegear sehr sehr arbeiten muss...

Kannst ja auch mal in der Delphi-Praxis nachfragen

**Markus Kinzler** · 11.04.2008, 12:22

Zudem steht das Angebot noch eine Testprojekt f�r dich zu kompilieren. Wenn du Fragen zu Delphi hast findest du, wie Berhard schon schrieb, unter www.delphipraxis.net viele Ansprechpartner

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VCL Fragen zu RAD 2007 oder Delphi 2007

VCL Fragen zu RAD 2007 oder Delphi 2007

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